[python-users] Hosting-Workshop für Frauen auf der FrOSCon

[Ruben Gonzalez]

Hi,

ich schließe mich dem an. Also dem angewidert sein.

Ich könnte hier übrigens eine sehr, sehr lange Liste runter beten wie
Frauen in der Informatik an Schulen und Hochschulen bevorzugt werden
(u.a. durfte ich als Tutor keine Frauen durchfallen lassen...).

Aber das ist eben off topic. Daher unterlasse ich hier jetzt weitere
Ausführungen und verzichte auch auf das belegen meiner Ansichten durch
GIFs und Web Comics.

Gruß
Ruben

On 07/25/2017 10:59 PM, Martin Schon wrote:
> ich bin angewidert von der stetigen genderdebatte := offtopic
> 
> 
> 
> 
> On Jul 25, 2017 10:19 PM, "Rebecca Breu" <rebecca at rbreu.de> wrote:
> 
> Moin,
> 
> 
> On Tue, 25 Jul 2017 20:26:53 +0200
> Jonas Stein <news at jonasstein.de> wrote:
> 
>>> die Hostsharing eG veranstaltet auf der FrOSCon in einem
>>> Developer-Room einen Hosting-Workshop für Frauen.
>>
>> Das ist ja schon etwas diskriminierend, oder?
> 
> http://i.imgur.com/JeC5Glr.gif oder was?
> 
> 
>> Was hat das Geschlecht mit dem Hosting zutun?
> 
> Was hat das Geschlecht mit allem möglichen zu tun? Und trotzdem haben
> wir extreme Geschlechter-Ungleichgewichte in allen möglichen Breichen.
> Gerade in der IT. Die werden nicht so schnell von alleine weggehen,
> denn das ist ein sich selbst erhaltendes System. Damit meine ich keinen
> bewussten Sexismus, sondern Gegebenheiten und Denkmuster, die wir alle
> (ich schließe mich da mit ein!) von klein auf verinnerlicht haben und
> die schwer zu erkennen und zu durchbrechen sind. (Kann gerne mal eine
> Liste von Links zusammenstellen, aber nicht mehr heute.)
> 
> Solche Veranstaltungen, die sich explizit an Frauen/Mädchen richten,
> sollen ja vor allem auch Frauen/Mädchen dazu bringen, etwas in Erwägung
> zu ziehen, was sie sonst vielleicht unbewusst sofort als "nicht für
> mich" abgetan hätten. (Siehe anerzogene Denkmuster oben.) Ich
> persönlich wäre vielleicht ohne so einen Kurs in der Schule heute gar
> nicht hier, hätte meinen Weg zur Programmierung zumindest erst sehr
> viel später gefunden. Davon abgesehen kann so eine Veranstaltung auch
> viele Berührungsängste nehmen und die Hemmschwelle senken, erste
> Schritte zu wagen.
> 
> https://imgs.xkcd.com/comics/how_it_works.png
> 
> 
>> Alle mir bekannten python-affinen Frauen sind dem weit voraus.
> 
> Man stelle sich vor, wir Frauen sind individuell verschieden. Es gibt
> sowohl weibliche Python-Anfägerinnen oder solche, die es werden könnten,
> als auch erfahrene Programmiererinnen! Gerade die Anfängerinnen und
> noch Unentschlossenen brauchen doch aber die größte Ermutigung.
> 
> 
>> Wäre es nicht besser, vollkommen geschlechterneutral das als
>> Hosting-Workshop für Einsteiger anzupreisen?
> 
> Damit dann 99% Männer dasitzen? Kommt darauf an, was du bezwecken
> willst, würde ich sagen.
> 
>> Mal an die Damen in der Runde, findet Ihr es förderlich IT Kurse "nur
>> für Frauen" anzubieten, oder ist das überholt?
> 
> Habe ich wohl hoffentlich deutlich gemacht. (Ist übrigens auch so ein
> Nachteil, wenn man eine deutliche Minderheit repräsentiert: Man muss
> immer der Erklärer sein.)
> 
>> Wenn eine Separierung bei Python fruchtbar ist,
>> würde ich das auch in der TroLUG mal zur Diskussion bringen.
> 
> Es geht nicht um Separierung, und die Idee ist auch bei Weitem nichts
> Neues und nicht in der Python-Welt erfunden. Es geht um
> einen Impuls-Anstoß, dessen Ziel das genaue Gegenteil ist. Das, was wir
> jetzt haben, ist ja eh schon eine gewisse Separierung. Sie fällt dir
> wahrscheinlich nur nicht so auf, weil du dich dran gewöhnt hast.
> 
> 
> Gruß,
> Rebecca
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